Internetowy magazyn katolewicy spo┼éecznej. Piszemy o ┼Ťwiecie, czerpi─ůc inspiracje z nauki spo┼éecznej Ko┼Ťcio┼éa

Ochojska, Kunicka: Integracja może zdziałać cuda

L─Ök nie jest niczym z┼éym. Boimy si─Ö czego┼Ť, co jest dla nas obce ÔÇô to zupe┼énie naturalne. Dlatego nie wy┼Ťmiewam nikogo, kto si─Ö boi. Warto jednak si─Ö bardziej otworzy─ç i pozna─ç drugiego cz┼éowieka, a tak┼╝e zada─ç sobie pytanie: czego b─Öd─ů bali si─Ö sami uchod┼║cy, kiedy do nas przyjad─ů? Oni te┼╝ b─Öd─ů mieli swoje l─Öki. Mo┼╝na je zniwelowa─ç jedynie poprzez poznanie si─Ö.


Zapis spotkania spo┼éeczno┼Ťci Klubu Inteligencji Katolickiej w Warszawie z Janin─ů Ochojsk─ů, prezes Polskiej Akcji Humanitarnej, oraz Agnieszk─ů Kunick─ů, prezes fundacji Refugee.pl.
IGNACY DUDKIEWICZ, MAGAZYN ÔÇ×KONTAKTÔÇŁ: Wojna w Syrii trwa od marca 2011 roku. W tym czasie 11 milion├│w ludzi spo┼Ťr├│d 22 milionowego narodu musia┼éo opu┼Ťci─ç swoje miejsce zamieszkania. Kim s─ů przybywaj─ůcy do Europy uchod┼║cy? Przed czym uciekaj─ů?
JANINA OCHOJSKA: Uchod┼║cy, kt├│rzy przybywaj─ů do Europy, to przede wszystkim Syryjczycy, kt├│rzy uciekaj─ů przed skutkami wojny, ale r├│wnie┼╝ Erytrejczycy, kt├│rzy uciekaj─ů przed re┼╝imem panuj─ůcym w ich kraju, uchod┼║cy z Somalii czy z innych kraj├│w afryka┼äskich. Wreszcie: razem z nimi granic─Ö Unii Europejskiej pr├│buj─ů przej┼Ť─ç imigranci z Ba┼ékan├│w, kt├│re do┼Ťwiadczaj─ů obecnie ogromnego kryzysu ekonomicznego. Oni wszyscy pr├│buj─ů dosta─ç si─Ö do bogatej cz─Ö┼Ťci Europy. Do Polski trafi─ç maj─ů uchod┼║cy z W┼éoch i Grecji oraz z oboz├│w w Libanie. To czteromilionowe pa┼ästwo, do kt├│rego przyby┼éo ju┼╝ ponad milion uchod┼║c├│w. ┼üatwo wi─Öc sobie wyobrazi─ç, jak trudna jest tam sytuacja.
Kim s─ů ci ludzie? Nie trzeba tego pa┼ästwu m├│wi─ç: dostaj─ůc si─Ö do naszej cz─Ö┼Ťci ┼Ťwiata z oboz├│w dla uchod┼║c├│w z Jordanii czy z Turcji albo bezpo┼Ťrednio z Syrii, przybywaj─ů do Europy przede wszystkim z baga┼╝em ogromnych cierpie┼ä. Jak du┼╝ych, trudno sobie nawet wyobrazi─ç. Ca┼ée rodziny zosta┼éy zmuszone do ucieczki z domu, w ostrzale czy podczas bombardowa┼ä zgin─Öli ich najbli┼╝si, przebywaj─ů bardzo d┼éug─ů i niebezpieczn─ů drog─Ö, wsz─Ödzie doznaj─ůc upokorze┼ä. Wreszcie znajduj─ů si─Ö u bram Europy. Oczekuj─ůc na nich, musimy pami─Öta─ç o tym baga┼╝u, kt├│ry z sob─ů nios─ů. A bardzo cz─Östo pojawia si─Ö oczekiwanie, ┼╝e b─Öd─ů to mili i ┼éagodni ludzie, kt├│rzy bardzo nam podzi─Ökuj─ů za to, co chcemy dla nich zrobi─ç. B─Ödzie to znacznie trudniejsze.
Cz─Östo powtarzanym argumentem przeciw przyjmowaniu uchod┼║c├│w jest to, ┼╝e w obozach w Turcji nic ju┼╝ im pono─ç nie groziÔÇŽ
AGNIESZKA KUNICKA: To pr├│ba odepchni─Öcia od siebie problemu. Wszyscy podsk├│rnie czuj─ů, ┼╝e je┼╝eli przyjad─ů do nas uchod┼║cy, to b─Ödzie trzeba si─Ö zmierzy─ç z wieloma wyzwaniami. Co┼Ť si─Ö mo┼╝e zmieni─ç. Mo┼╝emy si─Ö bawi─ç w kruczki prawne, przypominaj─ůc, ┼╝e Turcja nie jest stron─ů Konwencji Genewskiej, wi─Öc w jej przypadku nie obowi─ůzuje zasada ÔÇ×pierwszego krajuÔÇŁ. Ale tak naprawd─Ö chodzi o co┼Ť innego.
Sytuacja w Turcji jest bardzo trudna. W ostatnich miesi─ůcach zmniejszone zosta┼éy dotacje, w wyniku czego w obozach zmniejszono racje ┼╝ywno┼Ťciowe. Uciekaj─ůc z oboz├│w w Turcji, ludzie uciekaj─ů przed niedo┼╝ywieniem i permanentn─ů wegetacj─ů przez wiele lat. To, ┼╝e kto┼Ť jest w obozie i w danej sekundzie nie leci mu bomba na g┼éow─Ö, jeszcze nie znaczy, ┼╝e ma tam szanse na normalne ┼╝ycie. W przypadku Syryjczyk├│w niezwykle istotna jest kwestia edukacji ÔÇô to dobrze wykszta┼écony nar├│d. Trudno im sobie wyobrazi─ç, ┼╝e ich dzieci przez pi─Ö─ç lat nie b─Öd─ů chodzi┼éy do szko┼éy. Musimy pogodzi─ç si─Ö z tym, ┼╝e ludzie nie chc─ů ┼╝y─ç w takich warunkach. I maj─ů do tego prawo.
JO: Nikt z pa┼ästwa nie chcia┼éby, ┼╝eby jego dzieci wychowywa┼éy si─Ö w obozie dla uchod┼║c├│w. To miejsce, w kt├│rym mo┼╝liwe jest przetrwanie, ale nie jakikolwiek rozw├│j. To jedno z najgorszych miejsc do ┼╝ycia na ziemi.
Mo┼╝na te┼╝ zapyta─ç, dlaczego tylko Turcja, Liban i Jordania ÔÇô a wi─Öc kraje, kt├│re przyj─Ö┼éy najwi─Öcej uchod┼║c├│w ÔÇô mia┼éyby ponosi─ç konsekwencje tego konfliktu? Je┼Ťli rzeczywi┼Ťcie przejmuje nas to, co dzieje si─Ö w Syrii, powinni┼Ťmy wzi─ů─ç na siebie chocia┼╝ kawa┼éeczek tego ci─Ö┼╝aru.
Czy w pa┼ä ocenie Polska jest przygotowana na przyj─Öcie uchod┼║c├│w? Co ich tu mo┼╝e spotka─ç? Pami─Ötajmy, ┼╝e swego czasu Polska przyj─Ö┼éa osiemdziesi─ůt tysi─Öcy uchod┼║c├│w podczas wojny w Czeczenii, g┼é├│wnie muzu┼éman├│w, wi─Öc mamy pewne do┼Ťwiadczenie.
JO: Uwa┼╝am, ┼╝e Polska mog┼éaby przyj─ů─ç wi─Öcej uchod┼║c├│w, ni┼╝ deklaruje, ┼╝e przyjmie. Ale czy jeste┼Ťmy na to ju┼╝ przygotowani? Nie jeste┼Ťmy. Dzia┼éaj─ů oczywi┼Ťcie instytucje, kt├│re zajmuj─ů si─Ö uchod┼║cami, prowadz─ů odpowiedni─ů infrastruktur─Ö. Ale to jest najmniej wa┼╝ne. Oczywi┼Ťcie, mo┼╝na stworzy─ç wi─Öcej o┼Ťrodk├│w, ale nie w tym tkwi istota problemu.
Najwi─Ökszym wyzwaniem jest to, ┼╝e w Polsce nie ma dobrego programu integracyjnego. Dlatego tak wa┼╝na jest inicjatywa ┼Ťrodowisk, kt├│re przygotowuj─ů si─Ö do pomocy uchod┼║com. Przyj─Öcie uchod┼║c├│w mo┼╝e by─ç dla nas korzystne, je┼╝eli b─Ödziemy potrafili zintegrowa─ç ich ze spo┼éecze┼ästwem ÔÇô je┼╝eli b─Öd─ů mogli pracowa─ç, ich dzieci b─Öd─ů chodzi┼éy do szko┼éy, a po jakim┼Ť czasie albo stan─ů si─Ö obywatelami polskimi, albo wr├│c─ů do swojego kraju w przypadku zako┼äczenia wojny. Organizacje pozarz─ůdowe mia┼éy sukcesy w tym zakresie, ale finansowanie program├│w przez nie prowadzonych jest bardzo sk─ůpe. A bardzo potrzeba ich wspierania ÔÇô pa┼ästwo nie za┼éatwi tego za spo┼éecze┼ästwo.
AK: Integracja oferowana przez pa┼ästwo ogranicza si─Ö w zasadzie do niewielkiego zasi┼éku. To zdecydowanie za ma┼éo. Potrzeba lekcji polskiego, dzia┼éa┼ä aktywizacyjnych, umo┼╝liwiania kontaktu ze spo┼éecze┼ästwem ÔÇô to wszystko robi─ů organizacje, kt├│re potrzebuj─ů wsparcia.
Mo┼╝emy r├│wnie┼╝ rozmawia─ç o przygotowaniu spo┼éecze┼ästwa, z kt├│rym nie jest chyba najlepiej. Wiele kr─ů┼╝─ůcych po Internecie materia┼é├│w, po ich sprawdzeniu, okazuje si─Ö zawiera─ç zwyk┼ée k┼éamstwa. Ostatnio pierwszy raz si─Ö zdarzy┼éo, ┼╝e agresja spotka┼éa nas, a wi─Öc osoby pracuj─ůce z cudzoziemcami. To ju┼╝ kompletny absurd, bo przecie┼╝ to w┼éa┼Ťnie my jeste┼Ťmy buforem dla spo┼éecze┼ästwa ÔÇô w┼éa┼Ťnie pracuj─ůc z uchod┼║cami, zmniejszamy wszelkie zagro┼╝enia. Uczymy ich polskiego, informujemy o tym, jakie s─ů u nas zwyczaje, przygotowujemy ich do podj─Öcia pracy. Oczywi┼Ťcie nie twierdz─Ö, ┼╝e uchod┼║cy s─ů osobami kryszta┼éowymi. S─ů lud┼║mi takimi samymi jak my, dodatkowo po przej┼Ťciach.
Pytanie z sali: Czy w Syrii istnieje jaki┼Ť fundament demokratyczny czy spo┼éecze┼ästwo obywatelskie? Po jednej stronie jest Asad i jego re┼╝im, po drugiej ÔÇô Pa┼ästwo IslamskieÔÇŽ Czy istnieje kto┼Ť, z kim mo┼╝na i warto wsp├│┼épracowa─ç?
JO: Na pewno spo┼éecze┼ästwo obywatelskie istnia┼éo w Syrii u pocz─ůtku demonstracji w marcu 2011 roku, kt├│re spowodowane by┼éy brakiem swob├│d obywatelskich i mia┼éy na celu wymuszenie na rz─ůdzie Asada dopuszczenia wolno┼Ťci s┼éowa i zgromadze┼ä. Ta wojna rozpocz─Ö┼éa si─Ö od ruchu obywatelskiego, do kt├│rego Asad zacz─ů┼é strzela─ç. Dzisiaj znacznie trudniej m├│wi─ç o takim ruchu, chocia┼╝ w pewnym sensie on istnieje. Dzia┼éamy w Syrii, docieraj─ůc z pomoc─ů do oko┼éo sze┼Ťciuset tysi─Öcy ludzi. Jest to mo┼╝liwe dzi─Öki pracy bardzo wielu Syryjczyk├│w. Osoby z Polski pracuj─ůce na naszej misji bardzo rzadko wje┼╝d┼╝aj─ů na teren Syrii ÔÇô biuro mamy przy granicy tureckiej. Ca┼éa praca koordynowana jest przez ludzi w Syrii. Mo┼╝na to nazwa─ç pewnym ruchem spo┼éecznym.
Pytanie z sali: Do jakiego stopnia przybywaj─ůcy do nas ludzie s─ů sk┼éonni i otwarci na warto┼Ťci europejskie, czyli prawa cz┼éowieka i obywatela?
JO: Mog┼éabym odwr├│ci─ç pa┼äskie pytanie i zapyta─ç: czy pa┼ästwo jeste┼Ťcie otwarci na warto┼Ťci demokratyczne? Trudno powiedzie─ç, nie mo┼╝na tego zagwarantowa─ç. Ale Syryjczycy to najbardziej zeuropeizowany nar├│d w ┼Ťwiecie arabskim. Tak te┼╝ s─ů postrzegani przez samym Arab├│w, kt├│rzy traktuj─ů ich jako tych, kt├│rzy zostali ÔÇ×ska┼╝eniÔÇŁ przez demokracj─Ö. Syryjczycy s─ů te┼╝ jednym z lepiej wykszta┼éconych narod├│w. W pewnym sensie mamy szcz─Ö┼Ťcie, ┼╝e mieliby do nas dotrze─ç w┼éa┼Ťnie oni. Oczywi┼Ťcie, nikt nie da gwarancji, ┼╝e w┼Ťr├│d Syryjczyk├│w, kt├│rzy do nas przyb─Öd─ů, nie ma kogo┼Ť, kto wyznaje jeden z tych fanatycznych od┼éam├│w islamu. Ale Syryjczycy wyr├│┼╝niaj─ů si─Ö na tle innych uchod┼║c├│w. Pami─Ötajmy te┼╝, ┼╝e przyjad─ů do nas w pewnym sensie ludzie wybrani przez urz─Ödnik├│w i sprawdzeni przez s┼éu┼╝by.
AK: Problem Syrii polega r├│wnie┼╝ na tym, ┼╝e Asad jest wspierany przez Rosj─Ö, natomiast opozycja inna ni┼╝ ISIS przez Stany Zjednoczone. To swego rodzaju poligon dw├│ch mocarstw, kt├│re dop├│ki si─Ö nie dogadaj─ů, to korzysta─ç na tym b─Ödzie Pa┼ästwo Islamskie.
Pytanie z sali: Cz─Östo spotka─ç mo┼╝na w─ůtpliwo┼Ťci dotycz─ůce tego, ┼╝e przyje┼╝d┼╝aj─ů do nas ludzie z iPhoneÔÇÖami, sami m─Ö┼╝czy┼║niÔÇŽ
Ignacy Dudkiewicz: Gwoli uzupe┼énienia ÔÇô wed┼éug danych wysokiego komisarza ONZ ds. uchod┼║c├│w w skali ┼Ťwiata w┼Ťr├│d os├│b ubiegaj─ůcych si─Ö o status uchod┼║cy w r├│┼╝nych krajach po po┼éowie stanowi─ů m─Ö┼╝czy┼║ni i kobiety. W przypadku 2014 roku w Europie odsetek jest inny ÔÇô w tym czasie w┼Ťr├│d uchod┼║c├│w 70 procent stanowili m─Ö┼╝czy┼║ni.
AK: Ci ludzie p┼éyn─ů przez morze, w pontonach. Pierwsi p┼éyn─ů wi─Öc ci, kt├│rzy maj─ů najwi─Öksz─ů szans─Ö na prze┼╝ycie, czyli m┼éodzi faceci. Ani starsi panowie, ani panie, ani dzieci nie maj─ů szans na to, ┼╝e przep┼éyn─ů tyle kilometr├│w.
JO: Desperacja niekt├│rych jest oczywi┼Ťcie tak du┼╝a, ┼╝e zabieraj─ů ze sob─ů ca┼ée rodziny, co, jak wiemy, ko┼äczy si─Ö bardzo r├│┼╝nie. Podr├│┼╝ do Europy to tak┼╝e wielki wysi┼éek finansowy ÔÇô to nie jest za darmo. Cz─Östo wi─Öc rodzina zbiera pieni─ůdze, ┼╝eby wys┼éa─ç pierwsz─ů osob─ů, kt├│ra przy┼Ťle potem zaproszenie ÔÇ×z lepszego ┼ŤwiataÔÇŁ i ┼Ťci─ůgnie do siebie rodzin─Ö. W naturalny spos├│b wyb├│r pada na m┼éodych m─Ö┼╝czyzn. Kobiety s─ů w tej podr├│┼╝y nara┼╝one na znacznie wi─Öksze niebezpiecze┼ästwo, cho─çby w postaci wykorzystania seksualnego. Z wi─Ökszego odsetka m─Ö┼╝czyzn nie mo┼╝na czyni─ç uchod┼║com zarzutu.
S┼éysza┼éam r├│wnie┼╝ obawy, ┼╝e ci m┼éodzi m─Ö┼╝czy┼║ni ┼Ťci─ůgn─ů do nas miliony cz┼éonk├│w swoich rodzin. Pomijaj─ůc nawet to, jak wielkie rodziny musia┼éoby mie─ç te kilka tysi─Öcy os├│b, kt├│re trafi─ů by─ç mo┼╝e do Polski, warto wiedzie─ç, ┼╝e uchod┼║ca mo┼╝e sprowadzi─ç rodzin─Ö dopiero po otrzymaniu statusu uchod┼║cyÔÇŽ
AK: Oraz po uzyskaniu mo┼╝liwo┼Ťci zapewnienia rodzinie bytu. Nie mo┼╝e jej sprowadzi─ç w dowolnym momencie. Europejskie prawo jasno przewiduje, ┼╝e mo┼╝na sprowadzi─ç bliskich dopiero wtedy, kiedy jest si─Ö w stanie ich utrzyma─ç.
JO: Wracamy tu do kwestii wspierania procesu integracyjnego. Uchod┼║cy po przybyciu do Polski jak najkr├│cej powinni mieszka─ç w o┼Ťrodkach dla uchod┼║c├│w, kt├│re ÔÇô tak jak obozy ÔÇô nie s─ů dobrym miejscem do ┼╝ycia. Im szybciej znajd─ů si─Ö dla nich miejsca zaoferowane przez gminy, parafie czy przez osoby indywidualne, tym lepiej. Trzeba te┼╝ pami─Öta─ç, ┼╝e b─Öd─ů oni otrzymywali pomoc od pa┼ästwa, wi─Öc b─Öd─ů mieli ÔÇô przynajmniej na pocz─ůtku ÔÇô z czego ┼╝y─ç.
W tym czasie mo┼╝na ju┼╝ pr├│bowa─ç zdoby─ç prac─Ö, nauczy─ç si─Ö j─Özyka i w og├│le Polski. Problem zaczyna si─Ö cz─Östo ju┼╝ w sytuacji, gdy taka osoba idzie do sklepu kupi─ç jedzenie. Okazuje si─Ö, ┼╝e nie zna podstawowych produkt├│w ÔÇô chleb w Polsce i chleb w Syrii to zupe┼énie co innego. Integracja cz─Östo zaczyna si─Ö od drobiazg├│w. Potrzeba na przyk┼éad os├│b, kt├│re by┼éyby gotowe chodzi─ç z rodzicami na wywiad├│wki do szko┼éy.
AK: Poniewa┼╝ dzieci ucz─ů si─Ö j─Özyka znacznie szybciej ni┼╝ doro┼Ťli, dochodzi┼éo do sytuacji, kiedy rodzice pozbawieni t┼éumacza brali je ze sob─ů w tej roli na wywiad├│wk─Ö. To chyba nie jest najszcz─Ö┼Ťliwsze rozwi─ůzanie.

Pytanie z sali: Pojawia si─Ö r├│wnie┼╝ wiele obaw dotycz─ůcych zwi─Ökszenia zagro┼╝enia terroryzmem i przemoc─ů. Jak by na nie panie odpowiedzia┼éy?
AK: Ka┼╝da osoba, kt├│ra stara si─Ö o nadanie statusu uchod┼║cy, niezale┼╝nie od tego, czy przyje┼╝d┼╝a do Polski samodzielnie, czy ma by─ç relokowana albo przesiedlona, jest sprawdzana przez s┼éu┼╝by specjalne. Mam nadziej─Ö, ┼╝e b─Öd─ů one nadal dobrze dzia┼éa┼éy. Niekt├│re osoby nie s─ů do Polski wpuszczane.
Problem zwi─Ökszenia zagro┼╝enia terroryzmem pojawia si─Ö jednak najcz─Ö┼Ťciej w drugim lub trzecim pokoleniu ÔÇô kiedy okazuje si─Ö, ┼╝e osoby s─ů obywatelami danego kraju, s─ů wykszta┼écone na miejscu, znaj─ů j─Özyk, a mimo wszystko trafiaj─ů na tak zwany szklany sufit. Zamykaj─ů si─Ö w swojej spo┼éeczno┼Ťci i, nie widz─ůc dla siebie perspektyw, staj─ů si─Ö podatne na wp┼éywy. Rozwi─ůzaniem jest dobra integracja.
Pytanie z sali: Czy jest ktokolwiek, jakakolwiek instytucja, kt├│ra zajmuje si─Ö edukacj─ů spo┼éecze┼ästwa? Wi─Öksze zagro┼╝enie widz─Ö obecnie w spo┼éecze┼ästwie polskim i we wzrastaj─ůcej w nim agresji i niech─Öci wobec obcych.
JO: Planu edukowania spo┼éecze┼ästwa niestety nie ma. W szko┼éach powinien by─ç obowi─ůzkowy program edukacji o uchod┼║cach. Robi─ů to r├│┼╝ne organizacje, ale to zawsze jest na zbyt ma┼é─ů skal─Ö. Potrzebne by┼éoby wsparcie ministerstwa i kuratori├│w, by sta┼éo si─Ö to bardziej powszechne.
Pytanie z sali: Co mog─Ö powiedzie─ç m┼éodej mamie, kt├│ra m├│wi: ÔÇ×S┼éuchaj, rozumiem, ┼╝e trzeba przyjmowa─ç uchod┼║c├│w, bo trzeba pomaga─ç ludziom, ale, kurcz─Ö, boj─Ö si─Ö o siebie, o swoje dziecko, jak widz─Ö ┼Ťniadego m─Ö┼╝czyzn─Ö w metrzeÔÇŁ.
JO: L─Ök nie jest niczym z┼éym. Boimy si─Ö czego┼Ť, co jest nieznane, co jest dla nas obce ÔÇô to zupe┼énie naturalne. ┼╗eby si─Ö tego l─Öku pozby─ç, trzeba pozna─ç to, czego si─Ö boimy. Co my wiemy o islamie? Co wiemy o Syrii? O Erytrei? Wiecie pa┼ästwo, kim s─ů uchod┼║cy, kt├│rzy z Erytrei maj─ů do nas dotrze─ç? Problem polega tak naprawd─Ö na niewiedzy albo na opieraniu si─Ö na stereotypach. Tak jak pani m├│wi: kto┼Ť jest ┼Ťniady i ju┼╝ si─Ö boimy.
Na pewno mia┼éam mniej kontaktu z uchod┼║cami ni┼╝ Agnieszka, ale mia┼éam. Dzi─Öki temu, ┼╝e ich pozna┼éam osobi┼Ťcie, nigdy przed nikim nie czu┼éam l─Öku. Ale nie wiem, jakbym si─Ö zachowywa┼éa, gdybym nie mia┼éa takiego do┼Ťwiadczenia. Dlatego nie wy┼Ťmiewam nikogo, kto si─Ö boi. Natomiast proponuj─Ö, ┼╝eby si─Ö jednak bardziej otworzy─ç i pozna─ç drugiego cz┼éowieka. Zada─ç sobie pytanie: czego b─Öd─ů bali si─Ö sami uchod┼║cy, kiedy do nas przyjad─ů? Oni te┼╝ b─Öd─ů mieli swoje l─Öki, kt├│re mo┼╝na zniwelowa─ç jedynie poprzez poznanie si─Ö.
Pytanie z sali: Codziennie podczas jazdy do pracy rozmawiam z moj─ů kole┼╝ank─ů, matk─ů czw├│rki dzieci, kt├│ra m├│wi: ÔÇ×Jestem przeciwna uchod┼║com, bo jeste┼Ťmy za biednym krajemÔÇŁÔÇŽ
JO: Oczywi┼Ťcie, ┼╝e nie jeste┼Ťmy. W Polsce s─ů ubodzy ludzie, kt├│rzy potrzebuj─ů pomocy. Natomiast to nie oznacza, ┼╝e nasze spo┼éecze┼ästwo jest za biedne. Bo wystarczy popatrze─ç na ilo┼Ť─ç dom├│w, jako┼Ť─ç i ilo┼Ť─ç samochod├│w. W zesz┼éym roku na ┼Ťwi─Öta ÔÇô jedzenie i prezenty ÔÇô wydali┼Ťmy o kilkana┼Ťcie procent wi─Öcej w stosunku do roku poprzedniego. Wydajemy na to ogromne kwoty. To, ┼╝e s─ů w Polsce biedni ludzie, nie oznacza, ┼╝e spo┼éecze┼ästwa nie sta─ç na przyj─Öcie kilku tysi─Öcy uchod┼║c├│w.
ID: Dla urealnienia tych koszt├│w dodam, ┼╝e koszt rocznego utrzymania tysi─ůca os├│b wynosi jedena┼Ťcie milion├│w z┼éotych, czyli dok┼éadnie tyle, ile kosztowa┼é park fontann multimedialnych na Podzamczu.
AK: A jeszcze Polska otrzyma od Unii Europejskiej pieni─ůdze na ich przyj─Öcie. Czyli to nie jest nawet tak, ┼╝e pieni─ůdze, kt├│re zostan─ů przyznane na uchod┼║c├│w, posz┼éyby na potrzeby Polak├│w. Nie by┼éoby ich w og├│le.
Pytanie z sali: Istnieje sprawdzony program adopcji na odleg┼éo┼Ť─ç. Czy taka adopcja ÔÇô rodziny czy dzieci ÔÇô nie by┼éaby jakim┼Ť sposobem na niesienie pomocy tak┼╝e w Syrii?
JO: Nie, to nie jest wyj┼Ťcie z tej sytuacji. Taka adopcja najlepiej sprawdza si─Ö tam, gdzie od wielu lat dzia┼éaj─ů na przyk┼éad misjonarze, doskonale znaj─ůc potrzeby ludzi, kt├│rymi si─Ö opiekuj─ů. W przypadku obozu dla uchod┼║c├│w nie mo┼╝na powiedzie─ç, ┼╝e dzia┼éaj─ůcy tam pracownicy dobrze znaj─ů jego mieszka┼äc├│w. Rozeznanie rzeczywistych potrzeb i zbudowanie takiego kontaktu, kt├│ry umo┼╝liwi┼éby przeprowadzenie takiego programu w spos├│b uczciwy, jest niemo┼╝liwe do realizacji. Mo┼╝liwe natomiast jest branie pod opiek─Ö rodzin, kt├│re s─ů w o┼Ťrodkach dla uchod┼║c├│w w Polsce. Budowa ich kontaktu z lokaln─ů spo┼éeczno┼Ťci─ů by┼éaby bardzo cenn─ů inicjatyw─ů.
Pytanie z sali: Jakiej pomocy potrzebuj─ů organizacje zajmuj─ůce si─Ö prac─ů z uchod┼║cami?
AK: Wszystkie organizacje potrzebuj─ů wsparcia wolontariuszy. Bardzo cenne jest cho─çby przygotowywanie dobrych tekst├│w, opartych o rzetelne i sprawdzone informacje. A to zajmuje du┼╝o czasu. Mo┼╝na te┼╝ t┼éumaczy─ç teksty z innych j─Özyk├│w. Organizacje potrzebuj─ů te┼╝ wolontariuszy znaj─ůcych j─Özyk arabski. Potrzebna jest pomoc w nauczaniu uchod┼║c├│w polskiego. Przydaje si─Ö oczywi┼Ťcie r├│wnie┼╝ wsparcie akcyjne ÔÇô przy organizacji konkretnego wydarzenia: co┼Ť trzeba przenie┼Ť─ç, posprz─ůta─ç, pokierowa─ç. Oczywi┼Ťcie wszystkie organizacje potrzebuj─ů te┼╝ wsparcia finansowego.
JO: Z naszego wieloletniego do┼Ťwiadczenia pracy z uchod┼║cami wynika, ┼╝e maj─ů oni tak naprawd─Ö takie same problemy jak my. Stwarzaj─ů takie same problemy jak my, a dodatkowo nios─ů ze sob─ů ten baga┼╝ trudnych prze┼╝y─ç. Trzeba nastawi─ç si─Ö na to, ┼╝e pomagaj─ůc im w integracji, napotkamy najr├│┼╝niejsze problemy. Czasami s─ů to problemy, kt├│re sprawi─ů pomagaj─ůcemu przykro┼Ť─ç. Dlatego warto wsp├│┼épracowa─ç z osobami i organizacjami, kt├│re maj─ů odpowiednie do┼Ťwiadczenie, bo mo┼╝e to pozwoli─ç cz─Ö┼Ťci tych przykro┼Ťci unikn─ů─ç. Nale┼╝y jednak by─ç ┼Ťwiadomym tego, ┼╝e mog─ů zdarzy─ç si─Ö r├│┼╝ne rzeczy. I ci ludzie pope┼éni─ů jakie┼Ť b┼é─Ödy, i osoby chc─ůce im pom├│c pope┼éni─ů b┼é─Ödy. Takie jest ┼╝ycie. Ale nie nale┼╝y si─Ö ba─ç i kierowa─ç si─Ö wy┼é─ůcznie emocjami, tylko r├│wnie┼╝ wiedz─ů. Bardzo do tego zach─Öcam.
 
Spotkanie odbyło się 19 listopada 2015 roku.

Potrzebujemy Twojego wsparcia
Jeste┼Ťmy magazynem i ┼Ťrodowiskiem lewicy katolickiej. Piszemy o wykluczeniu, sprawiedliwo┼Ťci spo┼éecznej, biedzie, o wsp├│┼éczesnych zjawiskach w kulturze, polityce i spo┼éecze┼ästwie. Potrzebujemy stabilnego finansowania ÔÇô mo┼╝esz nam w tym pom├│c!
Wybieram sam/a
Ko┼Ťci├│┼é i lewica si─Ö wykluczaj─ů?
Nie ÔÇô w Kontakcie ┼é─ůczymy lewicow─ů wra┼╝liwo┼Ť─ç z katolick─ů nauk─ů spo┼éeczn─ů.

I u┼╝ywamy plik├│w cookies. Dowiedz si─Ö wi─Öcej: Polityka prywatno┼Ťci. zamknij ├Ś