magazyn lewicy katolickiej

Krakowiak, Oleszczuk: Bez odzyskania kontroli nad internetem nie uratujemy planety

Dzi┼Ť wiele os├│b nie wierzy w katastrof─Ö klimatyczn─ů, szczepionki na COVID, a za swoje po┼éo┼╝enie ┼╝yciowe obwinia wszystkich, tylko nie odpowiedzialne za to korporacje. Nie uda nam si─Ö tego zmieni─ç, je┼Ťli nie odzyskamy w┼éadzy nad internetem.
Krakowiak, Oleszczuk: Bez odzyskania kontroli nad internetem nie uratujemy planety

Z Nadi─ů Oleszczuk i Kacprem Krakowiakiem, aktywistami, kt├│rzy przerwali Szczyt Cyfrowy ONZ w Katowicach, rozmawia Krystian ┼üukasik.

Przerwali┼Ťcie panel na Szczycie Cyfrowym ONZ w Katowicach. Na scen─Ö wkroczyli┼Ťcie, trzymaj─ůc flagi z napisami: ÔÇ×ban surveillance advertisingÔÇŁ oraz ÔÇ×platform worker rights are human rightsÔÇŁ. Co przez to rozumiecie?

Nadia Oleszczuk: Odniesienie si─Ö do praw cz┼éowieka jest niezwykle istotne, kiedy m├│wimy o prawach pracowniczych czy socjalnych. Prawa pracownicze to prawa cz┼éowieka i mamy moralny oraz prawny obowi─ůzek ich ochrony. Nikomu nie powinno pozwala─ç si─Ö na wykorzystywanie pracownik├│w i pracownic do prowadzenia bardziej rentownego lub wydajnego biznesu. Grup─ů szczeg├│lnie bezbronn─ů oraz pozbawion─ů podstawowych praw pracowniczych s─ů w┼éa┼Ťnie pracuj─ůcy za po┼Ťrednictwem platform cyfrowych.

Dlaczego?

Nadia Oleszczuk: Pracownicy platformowi, czyli na przyk┼éad kurierzy rozwo┼╝─ůcy jedzenie, uzyskuj─ů nieregularne dochody, pracuj─ů przez wiele godzin, odmawia si─Ö im negocjacji zbiorowych, reprezentacji pracowniczej, a tak┼╝e nie maj─ů dost─Öpu do p┼éatnego zwolnienia chorobowego ani prawa do urlopu. Platformy internetowe, takie jak Uber, nie chc─ů by─ç klasyfikowane jako pracodawcy i tym samym podlega─ç zwyczajowym obowi─ůzkom pracodawc├│w. Wykorzystuj─ů do tego luki w prawie.

Kacper Krakowiak: Oba has┼éa dotycz─ů warto┼Ťci absolutnie podstawowych ÔÇô demokracji i praw cz┼éowieka. M├│wi─ůc konkretniej: ÔÇ×ban surveillance advertisingÔÇŁ, to has┼éo mi─Ödzynarodowego protestu, kt├│ry dotyczy reklam profilowanych, czyli takich, kt├│re s─ů wy┼Ťwietlane na podstawie naszych danych. To element systemowego inwigilowania u┼╝ytkowniczek i u┼╝ytkownik├│w internetu przez najwi─Öksze korporacje cyfrowe. Stworzone na podstawie gromadzonych danych profile pozwalaj─ů korporacjom podsy┼éa─ç nam idealnie dopasowane reklamy, a platformom socialmediowym idealnie dopasowane tre┼Ťci.

Co w tym z┼éego?

Kacper Krakowiak: Ich celem nie jest spe┼énienie naszych potrzeb, a utrzymanie ci─ůg┼éego skupienia na prezentowanych tre┼Ťciach. W ten spos├│b tworzy si─Ö samonap─Ödzaj─ůce ko┼éo, kt├│re sprawia, ┼╝e z ka┼╝dym kolejnym klikni─Öciem firmy maj─ů coraz pe┼éniejszy profil naszej osoby. Wiedz─ů dok┼éadnie jakie mamy pogl─ůdy polityczne, jak─ů stosujemy diet─Ö, jaki jest nasz stan cywilny i klasa spo┼éeczna, na kogo g┼éosujemy, z kim si─Ö przyja┼║nimy i co jest dla nas w ┼╝yciu wa┼╝ne.

Do czego wykorzystuj─ů nasze profile?

Kacper Krakowiak: Do prezentowania nam coraz to bardziej anga┼╝uj─ůcych tre┼Ťci i fake news├│w, kt├│re wp┼éywaj─ů na nasze wybory polityczne i konsumpcyjne. W efekcie ro┼Ťnie poparcie dla ruch├│w antynaukowych, antyszczepionkowych i skrajnie prawicowych, a ludzie o r├│┼╝nych zapatrywaniach na ┼Ťwiat odnosz─ů si─Ö do siebie z wrogo┼Ťci─ů, a nie zrozumieniem.

Natomiast inwigilacja w internecie to nie jedyne zagro┼╝enie dla demokracji, jakie widz─Ö. Kolejnym problemem jest masowe ┼éamanie praw pracowniczych, w tym pracownik├│w platformowych, o czym wspomnia┼éa Nadia. Walka pracodawc├│w z uzwi─ůzkowianiem r├│┼╝nych grup zawodowych, zwalnianie chronionych pracownik├│w zwi─ůzkowych i wyg├│rowane wymagania potrzebne do za┼éo┼╝enia reprezentatywnej organizacji zwi─ůzkowej skutkuj─ů niskim poziomem solidarno┼Ťci spo┼éecznej w zak┼éadzie pracy. W mojej ocenie odwr├│cenie tej sytuacji i upodmiotowienie grup zawodowych jest podstaw─ů na drodze do zbudowania w Polsce spo┼éecze┼ästwa obywatelskiego ÔÇô ┼Ťwietn─ů robot─Ö na tym polu wykonuje Inicjatywa Pracownicza. Je┼Ťli nie zbudujemy poczucia solidarno┼Ťci, nie b─Ödziemy w stanie przeciwstawi─ç si─Ö w┼éadzy wielkich korporacji, a co za tym idzie ÔÇô post─Öpuj─ůcej katastrofie klimatycznej.

Walka o przestrze┼ä cyfrow─ů powinna by─ç tak samo wa┼╝na, jak przeciwdzia┼éanie zmianom klimatycznym?

Nadia Oleszczuk: Walka o przestrze┼ä cyfrow─ů to walka o nasz─ů wolno┼Ť─ç, poczucie bezpiecze┼ästwa oraz demokracj─Ö. Co nam pozostanie z walki przeciwko zmianom klimatycznym, je┼Ťli nie mo┼╝emy czu─ç si─Ö bezpiecznie w przestrzeni cyfrowej, kt├│ra jest coraz bardziej istotn─ů cz─Ö┼Ťci─ů naszego ┼╝ycia, a nasza praca nie jest odpowiednio p┼éatna oraz chroniona?

Kacper Krakowiak: Je┼Ťli nie wygramy walki o internet, to nie uda si─Ö nam wygra─ç walki z rosn─ůcymi nier├│wno┼Ťciami i kryzysem klimatycznym. Jak ju┼╝ m├│wi┼éem wcze┼Ťniej, korporacje GAFAM [Google, Amazon, Facebook, Apple, Microsoft, dop. K┼ü] maj─ů dzi┼Ť najwi─Ökszy wp┼éyw na nasze polityczne decyzje i zapatrywania. Naszym obowi─ůzkiem jako spo┼éecze┼ästwa jest odbicie z ich r─ůk ┼Ťrodk├│w masowej komunikacji i wprowadzenie skutecznych mechanizm├│w walki z fake newsami. Dzi─Öki temu b─Ödziemy mogli w mniej konfrontacyjny, a bardziej zdrowy i racjonalny spos├│b dyskutowa─ç mi─Ödzy sob─ů o koniecznych zmianach. Dzi┼Ť wiele os├│b nie wierzy w katastrof─Ö klimatyczn─ů, szczepionki na COVID, a za swoje po┼éo┼╝enie ┼╝yciowe obwinia wszystkich, tylko nie odpowiedzialne za to korporacje. Przeciwstawienie si─Ö neoliberalnym, antynaukowym i skrajnie prawicowym postawom jest warunkiem koniecznym przetrwania ludzko┼Ťci. Internet najlepszym do tego narz─Ödziem.

W trakcie Szczytu du┼╝o m├│wiono o potrzebie regulacji, chwalono nadchodz─ůcy Kodeks rynk├│w cyfrowych i Kodeks us┼éug cyfrowych. Big Tech jest zar├│wno pod ostrza┼éem medialnym, jak i regulacyjnym. Te dzia┼éania s─ů niewystarczaj─ůce?┬á

Kacper Krakowiak: Wygl─ůda na to, ┼╝e politycy krzycz─ů w tym momencie do pustej sali. Pa┼ästwa przegrywaj─ů z korporacjami na ka┼╝dym polu. Powo┼éam si─Ö tu na przyk┼éad Cambridge Analytica. Zgodnie z moj─ů najlepsz─ů wiedz─ů nikt kluczowy dla systemu ustawiania wybor├│w nie zosta┼é skazany, a osoby zaanga┼╝owane w prowadzenie Cambridge Analytica oraz firmy wsp├│┼épracuj─ůcej ÔÇô SCL Group ÔÇô wci─ů┼╝ dzia┼éaj─ů w tym samym biznesie, tylko pod innymi szyldami, ustawiaj─ůc wyniki wybor├│w na ca┼éym ┼Ťwiecie. Ciesz─Ö si─Ö, ┼╝e problem przewagi korporacji nad si┼éami pa┼ästwowymi zosta┼é wreszcie zauwa┼╝ony, nie jestem jednak pewny tego, czy pa┼ästwa b─Öd─ů w stanie z nimi skutecznie walczy─ç.

Poniewa┼╝?

Kacper Krakowiak: Na pewno b─Ödzie to znacz─ůco utrudnione, je┼Ťli postulaty podnoszone przez pa┼ästwa nie zyskaj─ů poparcia w spo┼éecze┼ästwie. To bardzo wa┼╝ne, aby ujarzmienie bezkarno┼Ťci korporacji sta┼éo si─Ö kluczowym tematem kolejnej kampanii wyborczej ÔÇô polityk├│w do skutecznego dzia┼éania zmusza tylko strach przed brakiem reelekcji. Obecnie najwi─Öksze firmy cyfrowe nie p┼éac─ů podatk├│w na ca┼éym ┼Ťwiecie, skutecznie unikaj─ůc obci─ů┼╝e┼ä fiskalnych. Pierwszym krokiem do realnego obj─Öcia ich si┼é─ů pa┼ästwowych i mi─Ödzynarodowych organ├│w sprawiedliwo┼Ťci b─Ödzie zmuszenie ich do dzielenia si─Ö zyskami. Kiedy to si─Ö wydarzy, by─ç mo┼╝e uwierz─Ö w nadchodz─ůc─ů zmian─Ö ÔÇô puste regulacje i formalno┼Ťci s─ů dla mnie absolutnie niewystarczaj─ůce. Czekamy na czyny, nie s┼éowa!

Skoro nie w mi─Ödzynarodowych instytucjach, to gdzie powinni┼Ťmy szuka─ç rozwi─ůza┼ä?

Kacper Krakowiak: Jedyn─ů drog─ů, jak─ů widz─Ö, jest oddolna i masowa organizacja, pewna rewolucja spo┼éeczna. Nasz ┼Ťwiat ju┼╝ dzi┼Ť ┼╝yje na kredyt, jakim jest katastrofa klimatyczna. Pozosta┼éo tylko pytanie ÔÇô jak mocno si─Ö zad┼éu┼╝ymy? Ju┼╝ dzi┼Ť wiemy, ┼╝e pewnych jej skutk├│w nie unikniemy. Je┼Ťli jednak potrzeb─Ö radykalnej zmiany systemu b─Ödzie wyra┼╝a┼éa wi─Ökszo┼Ť─ç spo┼éecze┼ästwa, wtedy przestrasz─ů si─Ö tak┼╝e politycy. Celem oddolnego organizowania si─Ö jest moim zdaniem w┼éa┼Ťnie nie tyle przekonanie ich co do s┼éuszno┼Ťci naszych postulat├│w, ale pokazanie, ┼╝e je┼Ťli nasze ┼╝─ůdania nie zostan─ů wys┼éuchane, to sko┼äczy si─Ö ich kariera. W┼éadza deprawuje i z natury rzeczy rozleniwia, dlatego oficjele musz─ů nieustannie czu─ç oddech na swoich plecach. Niech nie tylko uchwalaj─ů paragrafy, ale te┼╝ wdra┼╝aj─ů je w ┼╝ycie. W sytuacji ┼éamania prawa przez Facebooka na terenie Unii Europejskiej nale┼╝y zakaza─ç dzia┼éalno┼Ťci nie tylko tej platformy, ale te┼╝ wszystkich zwi─ůzanych z ni─ů firm. Je┼Ťli b─Ödzie ┼éama┼é je Amazon ÔÇô post─ůpi─ç dok┼éadnie tak samo. Dzisiejszy ┼Ťwiat jest skrajnie niedemokratyczny, a szary obywatel czy obywatelka nie maj─ů ┼╝adnego wp┼éywu na decyzje polityk├│w. To sprawia, ┼╝e zamiast odpowiada─ç przed nami, politycy odpowiadaj─ů przed wielkimi firmami. To si─Ö musi zmieni─ç! Naszym wsp├│lnym obowi─ůzkiem i odpowiedzialno┼Ťci─ů jest wi─Öc masowe organizowanie si─Ö i agitacja na rzecz konkretnych, najwa┼╝niejszych postulat├│w.

Wasza interwencja by┼éa utrzymana w duchu pokojowego aktu niepos┼éusze┼ästwa obywatelskiego. Du┼╝o organizacji dzia┼éa teraz w ten spos├│b, chocia┼╝by Extinction Rebellion. Historia jednak uczy, ┼╝e wa┼╝ne cele polityczne, jak prawa kobiet czy os├│b nieheteronormatywnych, osi─ůgano wybijaj─ůc szyby i pal─ůc opony. Pokojowe protesty mog─ů by─ç r├│wnie skuteczne?

Nadia Oleszczuk: Pomimo tego, ┼╝e nasza akcja zosta┼éa utrzymana w pokojowym duchu, chcia┼éabym zaznaczy─ç, ┼╝e wi─ůza┼éa si─Ö tak┼╝e z potencjalnym zagro┼╝eniem. Wyst─Öpuje r├│┼╝nica pomi─Ödzy dzia┼éaniami Extinction Rebellion, kt├│re maj─ů miejsce w otwartej przestrzeni miejskiej, a zatrzymaniem panelu na zamkni─Ötym, mi─Ödzynarodowym wydarzeniu pe┼énym funkcjonariuszy Bezpiecze┼ästwa Narod├│w Zjednoczonych, wyposa┼╝onych w bro┼ä paln─ů oraz paralizatory. W 2015 roku podczas IGF w Brazylii aktywi┼Ťci tak┼╝e zaprotestowali, ale ochrona ONZ pomimo pokojowej formy protestu by┼éa bardzo konfrontacyjna. Nie wiedzieli┼Ťmy, czy mo┼╝emy czu─ç si─Ö bezpiecznie. G┼éos m┼éodych ludzi w obronie praw pracownik├│w platformowych czy przeciwko nadu┼╝ywaniu prywatno┼Ťci u┼╝ytkownik├│w oraz nielegalnemu zbieraniu danych przez internetowych gigant├│w powinien wybrzmie─ç, dlatego nasza akcja by┼éa potrzebna i jak wida─ç skuteczna. Nie mo┼╝emy jednak wyklucza─ç, i┼╝ w przysz┼éo┼Ťci nie trzeba b─Ödzie si─Ögn─ů─ç do bardziej bojowych dzia┼éa┼ä.

Kacper Krakowiak: Spos├│b przeprowadzenia ka┼╝dej akcji nale┼╝y dostosowa─ç do jej celu i okoliczno┼Ťci. Wczoraj protestowali┼Ťmy na Szczycie Cyfrowym ONZ i naszym celem by┼éo skuteczne dotarcie z przekazem do reprezentacji organizacji mi─Ödzynarodowych, wielkich korporacji i grup w europarlamencie. Dzi─Öki pokojowemu nastawieniu dostali┼Ťmy mikrofon od prowadz─ůcego panel, a wszyscy uczestnicy przerwanej dyskusji ochoczo przyj─Öli nasze ulotki z ┼╝─ůdaniami. Gdyby┼Ťmy chcieli podj─ů─ç akcj─Ö, kt├│rej celem by┼éoby niedopuszczenie do przeg┼éosowania czego┼Ť obrzydliwego, na przyk┼éad kary ┼Ťmierci w polskim parlamencie, metody by┼éyby inne. Co do zasady protest, kt├│ry narusza nie tylko normy spo┼éeczne, ale i prawne, jest bardziej skuteczny. Popieram zatem rolnik├│w wyrzucaj─ůcych jab┼éka w centrum Warszawy, popieram blokowanie ulic podczas akcji klimatycznych, popieram wstrzymywanie pracy w zak┼éadach, w kt├│rych panuj─ů z┼ée warunki, popieram utrudnianie dzia┼éa┼ä Policji czy Stra┼╝y Granicznej, kiedy jej funkcjonariusze ┼éami─ů prawo. Polska nie jest krajem praworz─ůdnym, w┼éadza potwierdza to na ka┼╝dym kroku ÔÇô czy to r─Ökami policjant├│w na komisariatach i demonstracjach, czy to instaluj─ůc nam w telefonach Pegasusa [oprogramowanie ┼Ťledz─ůce dop. K┼ü]. Je┼Ťli skrajna prawica organizuje boj├│wki, a rz─ůd posiada w┼éasne w postaci s┼éu┼╝b, to dlaczego obywatelki i obywatele mieliby post─Öpowa─ç w pe┼éni zgodnie z prawem? Dlatego musimy si─Ö organizowa─ç, szkoli─ç, edukowa─ç i przede wszystkim poznawa─ç. Im nas b─Ödzie wi─Öcej, tym b─Ödziemy bezpieczniejsi i skuteczniejsi.

Przejd┼║my do rozwi─ůza┼ä, wspomnieli┼Ťcie o problemie uzwi─ůzkowienia ÔÇô┬á50 lat temu, pracownicy fabryki spotykali si─Ö na sto┼é├│wce, gdzie mogli wsp├│lnie om├│wi─ç swoje problemy i zdecydowa─ç, jak podj─ů─ç walk─Ö o lepsze warunki zatrudnienia. Dzisiejsi kurierzy nie mog─ů na swojej aplikacji nawet wys┼éa─ç wiadomo┼Ťci do siebie nawzajem. Jak to zmieni─ç?

Nadia Oleszczuk: To prawda, ┼╝e zwia╠Ęzki zawodowe staraja╠Ę sie╠Ę organizowac╠ü pracowniko╠üw w ich s╠ürodowisku pracy. W przypadku pracy platformowej stanowi to duz╠çe wyzwanie, gdyz╠ç s╠ürodowisko platformowe cechuje sie╠Ę brakiem fizycznego miejsca pracy i elastycznym czasem pracy. Co wie╠Ęcej, pracownicy platformowi s─ů cze╠Ęsto uznawani przez platformy za niezalez╠çnych wykonawco╠üw (a nie osoby zatrudnione), a stosunek ┼éa╠Ęcza╠Ęcy je z platformami nierzadko ma charakter relacji mie╠Ędzy przedsie╠Ębiorstwami. Ci pracownicy nie s─ů jednak, jak chcia┼éyby platformy, niezale┼╝nymi przedsi─Öbiorcami. Dw├│ch r├│wnych partner├│w biznesowych mo┼╝e ze sob─ů negocjowa─ç, a pracownicy je┼╝d┼╝─ůcy na przyk┼éad jako kurierzy czy taks├│wkarze nie mog─ů negocjowa─ç stawek, bo te s─ů narzucone przez nale┼╝─ůc─ů do platformy aplikacj─Ö. Obecne relacje pomie╠Ędzy pracownikami a platformami przypominaja╠Ę do pewnego stopnia stosunki obowia╠Ęzuja╠Ęce w pan╠üstwach w XIX wieku, zanim wywalczono prawa pracownicze i socjalne. To wszystko sprawia, z╠çe nie jest jasne, w jaki sposo╠üb zwia╠Ęzki zawodowe mia┼éyby organizowac╠ü pracowniko╠üw platform.

Czy gdziekolwiek si─Ö to uda┼éo?

Nadia Oleszczuk: Francja, Niemcy czy W┼éochy podj─Ö┼éy dzia┼éania maj─ůce na celu organizowanie pracownik├│w platformowych w zwi─ůzki zawodowe. W przypadku kilku platform oferuja╠Ęcych dostawy z╠çywnos╠üci pro╠übowano utworzy─ç rady zak┼éadowe. Najwie╠Ększym sukcesem zakon╠üczy┼éy sie╠Ę dzia┼éania podje╠Ęte w Deliveroo w Kolonii w 2017 roku, poprzedzone kampania╠Ę medialna╠Ę na temat warunko╠üw pracy dostawco╠üw, znana╠Ę pod nazwa╠Ę ÔÇ×Dowoz╠ça╠Ęc do granicÔÇŁ. Uda┼éo si─Ö zainteresowa─ç tym tematem media oraz federalnego ministra pracy. Zwi─ůzki zawodowe musz─ů otworzy─ç si─Ö na nowe strategie.

Na przyk┼éad?

Nadia Oleszczuk: Kana┼éem docierania do pracowniko╠üw platformowych sa╠Ę media spo┼éecznos╠üciowe czy fora tematyczne. Dzia┼éaczki i dzia┼éacze zwi─ůzkowi powinni te┼╝ pr├│bowa─ç dotrze─ç do pracownik├│w platformowych na ulicach, gdzie realizowane s─ů zlecenia. Konfederacja Pracy M┼éodych rozdawa┼éa pracownikom platformowym ulotki, zache╠Ęcaja╠Ęce do wste╠Ępowania do zwia╠Ęzko╠üw.

A kwestia targetowanych reklam? Robili┼Ťmy w Polskim Instytucie Ekonomicznym badania (zostan─ů opublikowane na pocz─ůtku 2022 r.), w kt├│rych wysz┼éo, ┼╝e ludziom generalnie podobaj─ů si─Ö targetowane reklamy, a losowe nie. Je┼Ťli zrezygnujemy z targetowanych reklam, to jak powinni┼Ťmy finansowa─ç bezp┼éatne dla u┼╝ytkownik├│w us┼éugi cyfrowe?

Kacper Krakowiak: Nie wszystko co si─Ö nam podoba, jest dla nas dobre. Czy jedzenie kanapki drwala w McDonaldÔÇÖs jest zdrowe? Nie, a i tak ludzie j─ů masowo kupuj─ů. Czy regularna jazda samochodem po centrum miasta jest dobra? Odpowied┼║ brzmi tak samo, jak poprzednio. Nale┼╝y przekona─ç ludzi do tego, ┼╝e targetowane reklamy nie s─ů dla nich dobre. Obecnie wiedza o systemie reklam targetowanych jest nierozpowszechniona. Z przyjemno┼Ťci─ů ujrza┼ébym reklamy konwencjonalne. Kiedy wchodz─Ö na stron─Ö o ro┼Ťlinkach doniczkowych, wola┼ébym by─ç bombardowany reklamami doniczek i sklep├│w z dobrej jako┼Ťci ziemi─ů, a nie zamyka─ç si─Ö w przestrzeni tych samych firm i zainteresowa┼ä. Poza tym korporacje wykupuj─ů reklamy targetowane i je┼Ťli wiedz─ů, ┼╝e lubi─Ö ciuchy sportowe, to b─Öd─ů mi si─Ö wy┼Ťwietla─ç reklam─Ö nowych dres├│w tak d┼éugo, a┼╝ je kupi─Ö. Nie chc─Ö, ┼╝eby telefon ci─ůgle mi przypomina┼é, ┼╝e lubi─Ö nosi─ç dresy, bo mam ich w szafie 4 pary i mi to w zupe┼éno┼Ťci wystarczy. Chc─Ö swobodnie eksplorowa─ç internet i m├│c dotrze─ç do jego zakamark├│w, a nie ci─ůgle wraca─ç w te same miejsca. Wiem, ┼╝e nie jestem jedyny i gdyby przedstawi─ç prawd─Ö o reklamach targetowanych, to wynik badania by┼éby pewnie inny. Ludzie lubi─ů rzeczy, kt├│re s─ů dla nich szkodliwe, na przyk┼éad alkohol, hazard czy Instagram. Dost─Öp do takich d├│br powinien by─ç mo┼╝liwy, ale regulowany.

Tylko jak wymusi─ç na firmach przestrzeganie regulacji, ┼╝eby nie sko┼äczy┼éo si─Ö jak z RODO, kt├│rego wiele moloch├│w zwyczajnie nie respektuje?

Kacper Krakowiak: Wspomnia┼éem o tym wcze┼Ťniej ÔÇô Ci, kt├│rzy ┼éami─ů prawo, maj─ů mie─ç odci─Öty dost─Öp do dzia┼éalno┼Ťci na terenie UE. Chcesz ┼éama─ç prawo ÔÇô powodzenia, ale nie b─Ödziesz tego robi┼é w Unii. Nie chcesz p┼éaci─ç na jej terenie wysokich podatk├│w ÔÇô w porz─ůdku, zrobimy sobie tu w┼éasnego Facebooka. Nikt tak naprawd─Ö nie potrzebuje Marka Zuckerberga i Jeffa Bezosa, oni natomiast potrzebuj─ů nas. Zmiana wymaga jednak odwa┼╝nych polityk├│w i odwa┼╝nych polityczek, kt├│rzy nie b─Öd─ů uwik┼éani w trwaj─ůce od lat uk┼éady finansowe, kt├│rzy b─Öd─ů pochodzi─ç z ruch├│w spo┼éecznych i partii z nimi wsp├│┼épracuj─ůcych, a nie partii biznesowo-politycznych. Wierz─Ö, ┼╝e przej─Öcie w┼éadzy w Europie przez takie osoby mo┼╝e poskutkowa─ç podobn─ů zmian─ů na innych kontynentach. W efekcie korporacje podporz─ůdkuj─ů si─Ö w ko┼äcu pa┼ästwom i zaczn─ů dzia┼éa─ç na r├│wnych zasadach z mniejszymi podmiotami gospodarczymi, zaczn─ů p┼éaci─ç podatki i podlega─ç pod nasze wymiary sprawiedliwo┼Ťci. Tak jak politycy najbardziej boj─ů si─Ö braku reelekcji, tak wielcy biznesmeni boj─ů si─Ö, ┼╝e strac─ů doch├│d. Mi osobi┼Ťcie istnienie ludzi w miar─Ö zamo┼╝nych nie przeszkadza, ale miliarder├│w ju┼╝ tak. Je┼Ťli wszystko p├│jdzie sprawnie, to za 20 lat korporacje zostan─ů uspo┼éecznione i przej─Öte przez pracownik├│w, a ich byli w┼éa┼Ťciciele znajd─ů si─Ö za kratkami. To jeden z cel├│w dzia┼éalno┼Ťci mojej i moich znajomych.

Nadia Oleszczuk: Najwi─Ökszym problemem jest brak jasnos╠üci, co do statusu prawnego pracowniko╠üw platformowych. Platformy to pracodawcy, poniewa┼╝ kupuj─ů od pracownik├│w ich umiej─Ötno┼Ťci oraz czas w zamian za wynagrodzenie oraz kontrol─Ö nad prac─ů, a pracownicy platformowi nie s─ů niezale┼╝nymi przedsi─Öbiorcami, tylko pracownikami. Je┼Ťli ten fakt stanie si─Ö na poziomie prawnym niepodwa┼╝alny, platformy b─Öd─ů podlegac╠ü zwyczajowym obowia╠Ęzkom pracodawco╠üw.

Czy s─ů jakie┼Ť inne postulaty, o kt├│re walczycie?

Nadia Oleszczuk: Konfederacja Pracy M┼éodych, czyli organizacja, w kt├│rej dzia┼éamy, walczy tak┼╝e o godne oraz stabilne warunki zatrudnienia dla m┼éodych ludzi, minimaln─ů stawk─Ö godzinow─ů dla sta┼╝yst├│w, wzmocnienie pozycji m┼éodych kobiet na rynku pracy czy docenienie pracy opieku┼äczej wykonywanej przede wszystkim przez kobiety. W naszym ostatnim raporcie ÔÇ×M┼éodzi na rynku pracy w czasach pandemiiÔÇŁ przedstawili┼Ťmy 12 postulat├│w na rzecz os├│b m┼éodych, kt├│re mia┼éyby pom├│c im w odnalezieniu si─Ö na silnie sprekaryzowanym, polskim rynku pracy.

Czy chcecie co┼Ť doda─ç od siebie?

Nadia Oleszczuk: ┼ü─ůczmy si─Ö ponad podzia┼éami, organizujmy w zwi─ůzki zawodowe, ┼╝eby walczy─ç o lepsz─ů przysz┼éo┼Ť─ç. Walka o prawa pracownicze nadal trwa. Potrzebujemy wi─Öcej takich skutecznych akcji. Fakt, ┼╝e m┼éodzi ludzie praktycznie nie anga┼╝uj─ů si─Ö w zwi─ůzki zawodowe, to jedno z najwa┼╝niejszych wyzwa┼ä dla organizacji pracowniczych. Jak wynika z danych CBOS za rok 2019, przeci─Ötny zwi─ůzkowiec ma 47 lat.

Kacper Krakowiak: Chcia┼ébym zaapelowa─ç do ka┼╝dej osoby, kt├│ra czyta to zdanie, aby zaanga┼╝owa┼éa si─Ö w jaki┼Ť spo┼éeczny, oddolny ruch. I ┼╝e warto dzia┼éa─ç wsp├│lnie, a nie si─Ö dzieli─ç. Je┼Ťli mi─Ödzy dwiema organizacjami nie ma bariery nie do przej┼Ťcia, powinny wsp├│┼épracowa─ç tam, gdzie mog─ů. To wszystko zaczyna si─Ö ju┼╝ na poziomie towarzyskim ÔÇô w wi─Ökszo┼Ťci osoby, z kt├│rymi intensywnie wsp├│┼épracuj─Ö, to moi znajomi, nie ┼é─ůcz─ů nas wi─Özi formalne. W efekcie w poniedzia┼ékowym prote┼Ťcie wzi─Ö┼éy udzia┼é osoby z dw├│ch partii politycznych (Nowa Lewica i Polska Partia Socjalistyczna), zwi─ůzku zawodowego (Konfederacja Pracy M┼éodych), anarchi┼Ťci, wolno┼Ťciowi socjali┼Ťci i cz┼éonkini ruchu feministycznego. By┼éo te┼╝ kilka os├│b zupe┼énie niezrzeszonych o przer├│┼╝nych pogl─ůdach lewicowych. Nie chodzi mi tu wi─Öc o nic nieznacz─ůcy ÔÇ×dialogÔÇŁ Szymona Ho┼éowni, ani o wsp├│┼éprac─Ö z polskimi nacjonalistami, a o szukanie w miar─Ö mo┼╝liwo┼Ťci wsp├│lnych cel├│w i ich realizacj─Ö. Nasza akcja jest tego dobrym przyk┼éadem.

Potrzebujemy Twojego wsparcia
Jeste┼Ťmy magazynem i ┼Ťrodowiskiem lewicy katolickiej. Piszemy o wykluczeniu, sprawiedliwo┼Ťci spo┼éecznej, biedzie, o wsp├│┼éczesnych zjawiskach w kulturze, polityce i spo┼éecze┼ästwie. Potrzebujemy stabilnego finansowania ÔÇô mo┼╝esz nam w tym pom├│c!
Wybieram sam/a
Ko┼Ťci├│┼é i lewica si─Ö wykluczaj─ů?
Nie ÔÇô w Kontakcie ┼é─ůczymy lewicow─ů wra┼╝liwo┼Ť─ç z katolick─ů nauk─ů spo┼éeczn─ů.

I u┼╝ywamy plik├│w cookies. Dowiedz si─Ö wi─Öcej: Polityka prywatno┼Ťci. zamknij ├Ś